KaSpieC 666
  - Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
А можно ли как-то две их использовать одновременно (JAWS и NVDA)?
Видел в описаниях Ваших сборок, есть горячие клавиши.
И ещё вопрос - по каждой программе или браузеру - есть дополнения?
Посоветуйте браузер, каким лучше пользоваться.
Добавлено через 1 час 37 минут 16 секунд:
87774
NVDA-setup
NVDA-portable
Попробовали портативку - там довольно таки много всего. Интересно кто делает такие сборки.
lucky,
Чуть дополню - ОС не имеет разницы. Тут главное добиться того, чтобы можно было хоть как-то пользоваться.
|
lucky
 - Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
самый популярный браузер среди слепеньких Google Chrome,
лично у меня установлено два дополнения:
https://chrome.google.com/webstore/detail/adblock-p...cddilifddb?hl=ru
https://chrome.google.com/webstore/detail/download-...nkldpkmllmfiaeke
Так же народ любит пользоваться Firefox,
ну и Opera хорошо читаема и управляема экранными чтецами......
У меня установлен Jaws 2021,
это мой основной рабочий экранный чтец,
настроен на автозапуск!
а NVDA использую, по мере необходимости,
то есть от случая к случаю,
поэтому в корне диска C находится портабельная сборка NVDA,
ярлык на исполняемый файл на рабочем столе,
горячие клавиши назначены,
впрочем, как и на Jaws,
на тот случай, если Jaws вылетит при работе
или я его выгружу сам.
P.S.
Если желаете,
то могу скинуть вам уроки и подкасты для незрячих,
в этих материалах вы познаете мир неизведанного для блуждающего в ночи
гораздо с большей пользой,
нежели собирать инфу по крохам из разных источников...
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Да, конечно скиньте.
На данном этапе, JAWS, не впечатляет совсем. Вроде все пункты перелазил, но она много где молчит (может надо искать дополнения или настраивать как-то). Когда NVDA отлично справляется (скачал портативку из этой темы, которую скинул Alex1724). Даже в мазиле, всё говорит (кроме сайтов и всего что в них).
Сейчас, не знаю что делать дальше - ни один сайт не хочет читать, ни JAWS, ни NVDA. Пробовал экранный диктор - тоже не увенчалось успехом. То есть, на компе, полазить, уже можно, позапускать разные программы. Но в интернете, полная тьма.
Я вчера уже думал о голосовых помощниках (типа Алисы), думал в эту сторону. Их оказывается много, но главное, они не делают, а именно - читать всё на сайтах.
Потом, нужно будет ещё и как-то понять как передвигаться по сайту (пока знаю лишь как это делать Tab).
P.S. чес слово, аж проматериться хочется, видя как в наших странах всё трудно найти. Нет толком нигде информации. Получается лишь по крупицам находить. Когда в нормальных странах, незрячии стримят, сёрфят по интернету, общаются, как я понял, некоторые даже кодингом занимаются...
|
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
Вот все, что у меня имеется по NVDA, Jaws, клавиатуре и Windows для незрячих:
https://yadi.sk/d/SQA8B1lf_4cFKA
Материалы не очень свежие, но этого должно хватить, чтобы освоить работу на компе в слепую...
Что касается Jaws, так его нужно еще настроить
+
установить более приличный синтезатор, встроенный никуда не годится!
+
изучить клавиши навигации
+
изучить командные клавиши
=========================
Обычно слепенькие это должны изучать в центрах реабилитации,
куда их направляет ВОС,
ну это по крайней мере у нас в России так
в России два больших центра,
один в Волоколамске,
другой в Бийске,
на обучение с проживанием и кормежкой отправляют от трех до шести месяцев,
кормежка и проживание бесплатно!
:)
А поэтому многие с удовольствием посещают эти учебные центры по несколько раз...
Насчет Украины и Белорусии не скажу,
но думаю, что так же не бросают слепеньких в беде...
P.S.
Могу подкинуть свои настройки Jaws,
а так же синтезатор, которым пользуюсь,
потому, что знаю, как трудно впервые тонко настроить Jaws,
это не NVDA, где с настройками все проще...
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Да, конечно давайте всё. Информации толком нету в сети, ищешь по крупицам...
Пока, выписал все нужные на мой взгляд комбинации клавишь для NVDA, винды, проводника, браузера. Даже нашел способ без мышки управлять курсором. Возможно приведу это всё в красивый вид и выложу.
Основная проблема - это не могу понять, как сделать, чтобы читалось всё на сайтах. Ни одна программа не видит ничего (NVDA, JAWS, экранный диктор). Уже пробовал включать в мозиле режим чтения. Но всё тчатно.
На счёт условий и обучений - надеюсь, что везде хорошо. Но как на самом деле, к счастью не знаю.
|
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
ловите...
https://yadi.sk/d/dzK3b1etwTSeXg
В архиве находится папка с настройками Jaws, под названием "Freedom Scientific"
и установочный пакет компактных голосов, файл "Vocalizer_Expressive.msi".
В пакет входят три русских голоса Милена, Катя и Юрий,
а так же английский голос Саманта
Сначала устанавливаете пакет,
затем закидываете папку "Freedom Scientific" по пути:
%USERPROFILE%\AppData\Roaming\,
предварительно удалив из этой дирректории папку с таким же названием,
в этой папке хранятся пользовательские настройки Jaws,
если мои настройки вас не устроят,
то просто удалите папку "Freedom Scientific" из директории:
%USERPROFILE%\AppData\Roaming\
При запуске Jaws настройки вернутся к значениям по умолчанию!
P.S.
Какую версию Firefox используете?
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Благодарю.
Читать стало быстро. Жалко только не моментально переключается за курсором, дочитывает старое. Но это ладно, уже хоть читает что я пишу (это сообщение при написании).
Остальное жаль не читает на сайтах.
Использую последнию версию мазилы ESR. Я так понял, что дело в версии - подскажите, какие работают с программами.
P.S. кстати уже пару дней как нету Вашей сборки по ссылки на яндекс (новой). Вы обновляете её, или просто удалили?
Добавил:
По памяти, вроде по тем ссылкам со свежей Вашей виндой было упоминание о мозиле 56 версии, нашел портативку, попробовал - всё работает. И кстати и NVDA работает корректно.
И не знаю почему, но вроде даже лучше NVDA справляется.
Довольно полноценно выходит. Нужно будет только поставить ublock origin (блокировщик рекламы, намного лучше ADBlock), и воспользоваться очень хорошей функцией в нём - поудалять (заблокировав, чтобы оно не отображалось) на сайтах всё ненужное, оставив только нужное.
А дальше, включить управление указателем мыши кнопками 2 4 6 8 и кнопкой 5
Если кому интересно включается клавишами SHIFT+Alt+NumLock только нужно будет вначале в открывшемся меню не выбирать Да или Нет, а перейти в панель управления центра специальных... В менюшке есть этот переход, и там выставить ползунки в Наибольшая скорость и Ускорение - на максимум.
Просто курсор очень медленно двигается.
|
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
если нет желания слушать повторение вводимого,
то тогда нужно зайти в центр настроек Jaws,
клавиши Insert + j,
выбрать подменю утилиты,
а там уже найдете центр настроек,
нужно только открыть ветку Пользовательские,
далее найти Эхо ввода символа и слова и выбрать Выключено!
Просто незрячим удобнее знать, что они вводят,
а глазастики и так видят вводимые слова и символы!
Старые версии Firefox лучше дружили с экранными чтецами,
новые версии нужно выбрать в настройках Mozilla:
Дополнения и темы Ctrl+Shift+A
Вкладка Тема.
Находите:
Firefox Alpenglow (отключено) ссылка
Нажмите: Включить кнопка.
Должно помочь,
хотя у меня на рабочей W10 LTSC, впрочем, как и в моих сборках выставлена в настройках Firefox Системная тема,
и Jaws 2021, и NVDA 2021.1 нормально читают
Google Chrome, Firefox, а так же Opera...
Почему у вас возникают проблемы не знаю,
но могу точно сказать, что
чем меньше анимации, динамических картинок и прочих спец эффектов,
тем лучше читаемость, управляемость для Jaws и для NVDA!
Если вы смотрели мои старые сборки на сайте nvda.ru,
то вполне возможно там и сохранилась древняя Mozilla 54 версия,
которая вообще прекрасно дружила с экранными чтецами,
но в свои крайние сборки я закинул Firefox версию 90.2,
проверено, работает штатно...
Я попросил владельца сайта nvda.ru больше не выкладывать мои сборки,
очень отвлекает от личной жизни,
когда засыпают вопросами мало относящимися к конструктивным замечаниям, пожеланиям и так далее...
Так что в сети можно найти только мои уже устаревшие сборки для незрячих,
но иногда я для тонуса, а так же для моих хороших знакомых,
и в нашу закрытую рассылку,
где собрались энтузиасты по железу и софту для незрячих
делаю сборки,
где и выкладываю их...
Те ссылки, которые я кидал вам на сборки устарели,
сборки обновлены...
Основные изменения:
=========================
1.
Обновлен Google Chrome, цифровая подпись от 31.08.2021!
2.
Обновлен PotPlayer, цифровая подпись от 03.08.2021!
3.
Обновлены системные библиотеки и компоненты!
+
4.
В дополнительном софте
обновлен браузер Opera, цифровая подпись от 02.08.2021!
(Дополнительный софт находится в архиве Install.zip)
5.
Так же в папке с образом находится архив с установщиком крайней версии магазина
- Microsoft_Apps_Store.zip
Скачать 32bit:
https://yadi.sk/d/nG508oQOJel2Uw
Скачать 64bit:
https://yadi.sk/d/JevQEw2TkKXHYw
Если пользуетесь виртуальной машиной,
тогда советую опробовать сборку сначала на ней,
вдруг придется не по вкусу,
как говорится, что для слепенького хорошо, то для глазастика смерть
и наоборот...
:)))))
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Пока разбираюсь, почему не работает у меня мазила.
Дело не в теме. Попробовал кучу всяких сборок портативных мазил, разных версий.
Самое странное, что даже 56 версии не работают.
Только одна, уже не помню откуда, работает корректно.
Можете написать, чем лучше Jaws, может я чего не понимаю?
Просто из того, что я видел и слышал, NVDA портативная (которую тут скидывали), намного лучше работает, и всё озвучивает, когда Jaws не всё озвучивает.
И ещё один минус заметил, что Jaws озвучивает всё подрят, то есть я быстро провожу указателем по нескольким кнопкам, и он их всех озвучивает, когда NVDA моментально озвучивает то, над чем курсор.
Проще говоря - я быстро провожу курсором по 3 кнопкам, и когда курсор находится над кнопкой 3, идет озвучка кнопки 1, затем кнопки 2, затем уже кнопки 3.
А вот NVDA озвучивает моментально то над чем курсор, и если им быстро двигать, он прерывает озвучку кнопок, с которых был отведён курсор.
Хочу понять все тонкости, так как многие пишут, что Jaws лучше, но я пока не могу увидеть причины.
Кстати, Вы случаем никаким голосовым помощником не пользуетесь (типа сири или Алисы и так далее)? Просто думаю, что довольно неплохое дополнение к программам можно сделать, только не могу пока выбрать какой.
|
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
Чем Jaws лучше NVDA?
Не корректный вопрос,
так как у каждого пользователя свои запросы и предпочтения,
но могу сказать точно что NVDA проще освоить для начинающих пользователей экранными чтецами,
меньше настроек, меньше функций изначально заложено разработчиками,
а поэтому и удобней в освоении.
+
программа бесплатна
+
Улучшения работы NVDA легко добиться добавив нужные дополнения.
Jaws более сложная программа,
разработчики изначально вложили в экранного чтеца много функций,
чтобы Jaws был вполне самодостаточен,
поэтому рекомендуется перед употреблением взбалтывать...
шутка юмора...
:))))))
В Jaws очень много настроек,
каждый пользователь может тонко настроить программу под себя,
но для этого необходимо знать,
что и где можно подкрутить
+
для расширения функций и доступности к программам
многие пользователи используют скрипты,
добавляя их в программу
с помощью компиляции в диспетчере скриптов Jaws!
Минус
высокая цена программы
==========================
https://www.elitagroup.ru/pages/prod-JAWS.php
Голосовым ассистентом пользуюсь Siri на IPhone,
но не часто, только когда нужно срочно кому-то позвонить из моих контактов,
а так пользуюсь только пальчиками, жесты рулят...
:)
Алисой побаловался на компьютере, прикольная штучка, но не более...
Так только, если разогнать грусть, тоску,
в том случае, если в доме не с кем поговорить,
а очень хочется...
:)
|
![[Цитировать]](./styles/templates/default/images/lang/ru/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
 Отправлено: 10-Авг-2021 04:27
(спустя 1 день 19 часов)
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Бегло почитал про JAWS, Вы правы, программа лучше в мелочах.
Как только смогу понять, как запустить мазилу последней версии, пока вышло лишь 52.9.0 ESR версию запустить, тогда попробую поискать про настройки, которые можно самому добавить в программу.
Добавлено через 1 час 21 минута 9 секунд:
Ура нашел решение.
Оказывается эта проблема у кучи людей. И она как в NVDA так и в Jaws.
А вот решение нашел перелопатив кучу зарубежных сайтов...
Решение:
Редактируем файлик (переименовываем расширение в файла в .txt после редактирования возвращаем .reg) по пути - Nvda\COMRegistrationFixes\oleaccProxy.reg
Вставляем в него это:Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\Interface\{618736E0-3C3D-11CF-810C-00AA00389B71}]
@="IAccessible"
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\Interface\{618736E0-3C3D-11CF-810C-00AA00389B71}\ProxyStubClsid32]
@="{03022430-ABC4-11D0-BDE2-00AA001A1953}"
[-HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\Interface\{618736E0-3C3D-11CF-810C-00AA00389B71}\TypeLib]
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Вы случаем программу Laitis не используете?
Как я понял, это сумасшедшая программа, с кучей встроенных возможностей, и ещё кучу можно сделать.
Поидеи, голосом, можно делать всё и везде.
А в связки с NVDA или Jaws - вообще полноценно можно пользоваться компом.
|
Отправлено: 15-Авг-2021 14:37
(спустя 1 день 11 часов)
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
у меня основной рабочий инструмент Jaws,
вспомогательный NVDA portable,
голосовыми помощниками на компьютере не пользуюсь,
вполне хватает этих двух программ, чтобы управлять системой полностью...
Другое дело iPhone,
как раз на этом девайсе голосовой ассистент ускоряет работу слепеньким,
взять хотя бы написать сообщение или задать поиск нужного контента
+
позвонить кому-либо из контактов
============================
Удобно и практично...
********
А на компьютере нет такой острой необходимости пользоваться голосовыми помощниками,
разве что для пожилых людей
весьма полезная штука,
так как им сложнее запоминать клавиатурные команды для Jaws и NVDA!
Начинающим пользователям, осваивающим программы экранного доступа
лучше голосовыми помощниками не пользоваться,
хотя бы до тех пор,
пока не изучен экранный чтец на среднем уровне...
|
KaSpieC 666
- Стаж: 9 лет 9 месяцев
- Сообщений: 787
- Репутация:127[+] [-]
- Откуда: Одесса
|
lucky,
Добавил всё в шапку (первый комментарий в теме). Может есть что ещё добавить?
P.S. Вашу сборку и Вас нигде не указывал, чтобы не доставали 
|
Отправлено: 21-Авг-2021 19:56
(спустя 1 день 21 час)
lucky
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Сообщений: 30
- Репутация:2[+] [-]
- Откуда: Шамбала Сияющая
|
KaSpieC 666,
все понятно, и достаточно эффективно подобранно для людей,
с проблемами зрения,
ну а все остальное дополнится по мере необходимости...
Главное не забрасывай эту тему,
регулярно обновляй софт и учебные материалы, а так же и мануалы...
:)
|
Страница 2 из 3
Текущее время: 21-Ноя 15:03
Часовой пояс: UTC + 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы
|
|
Вход
Регистрация